sfera.pravy.net

[gigli]

no, jestli je něco fakt jiná mentalita tak ventil.
pohled z druhé strany neznamená, že ti tu sepíšu esej na téma "jeden den v životě cikána". nad tim se máš zamyslet ty. akorát po tvém posledním příspěvku pochybuju, že bys tak náročného úkolu byl schopen.

[ephelides]

jako tak ja myslim ze ma ventil pravdu.....ale pravda taky je ze to je proste kolotoc, kterej fakt nevim jak by se dal vyresit, protoze tezko je najednou zacnou mit vsichni radi, a oni najednou tezko prestanou byt jini
ze

a gigli nevim jak dalece bys sla doprostred nejake jejich cvrti a zacala s nema bez problemu bydlet kdyz jsou vlastne stejni jak my

_________________

dog is god backwards

Qualität kommt von Qual.

Arretez de prendre les cons pour les gens.

"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)

[gigli]

ephe, já někde napsala, že jsou stejný?
a nevim, proč bych měla jít bydlet někam do ghetta. jako abych poznala, jak je to tam na hovno?

[ephelides]

nevim no, myslim ze bys na ne zmenila nazor, nevim jak dalece ses s nema v kontaktu tedka, ale podle myho nazoru to s nema fakt po dobrym nejde

_________________

dog is god backwards

Qualität kommt von Qual.

Arretez de prendre les cons pour les gens.

"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)

[Doctor.Ventil]

Nevim proč tady narážíš na to, jak náročných úkolů bych byl schopen....říkám Ti snad kvůli tvému názoru, že seš blbá? Neříkám a to samé bych ocenil i od Tebe, nevim jak mě chceš soudit podle mého střízlivého názoru na cikány, prostě o mě nic nevíš...

Každopádně není nutné Tě posílat do gheta, já sem jen okolo jednoho jel...... Svoje názory čerpám z normálního soužití v malém městě (to úplně stačí) a z toho co vidim po okolí a slyším od svých přátel. Ty svoje názory mám podložené životní zkušeností, jednou sem od cigána jako malej dostal jen tak...že se mu prostě chtělo...

Co si zažila Ty, že tady tak moralizuješ? Kolik slušnejch cigánů si viděla?

Problém je, že lidi jako ty sedí ve vládě a pak to tady vypadá jak to vypadá

I když s tím ghetem...běž se podívat....nemusíš dovnitř, stačí jít okolo....možná pak trochu přijdeš na to, jak to s cikánama u nás je

_________________
Remotivated...

[Kyo]

Jaký pohled z druhý strany? Co bysme viděli? Jak zneužívat dávky atd.. ? K ničemu to není. O to se různí humanisté staží už dvacet let. Různé projekty atd které vůbec k ničemu nejsou.

Řešení je podle mě jediný, roztrhat je, zlikvidovat ty jejich ghetta, nesmí být pospolu. Když bude jedna jediná rodina mezi normálníma lidma, tak minimálně na jejich děti už to bude mít dost pozitivní vliv.Protože prostě při vyrůstání uvidí i jiné věci než cikány a jejich způsob života a myšlení.
A dobrý řešení udělal Čunek s těma luxusníma budkama. Musí tam dodžovat pořádek nebo končí. A někteří na to údajně začali slyšet.

Btw. cikání nejsou problém jen u nás. Cikáni jsou úplně stejný problém všude kde žijou. Po celý evropě jich má být přes 10 milionů.

_________________
Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání.

[ssyissyi]

Kyo, tak tohle úplně přesný. Už je to strašně dávno, ale úplně mě nadchl jeden článek Jiřího X. Doležala (jinak si o něm teda myslim, že je to blb) v Reflexu. Byla to reportáž z nějakého romského ghetta. Bylo to takový zamyšlení nad tím, že žádné dílčí kroky nemohou nikdy funguvat, protože tady jde o určitou kulturu (kulturu ghetta, kulturu chudoby) a ta se vždycky vyvíjí jako celek (tím pádem obrovský kloubouk dolů před těmi, kdo se z ní dokážou vymanit).
Jinak teda vzhledem ke svému vzdělání a původní profesi se musím ohradit proti nařčení, že romské děti jsou automaticky řazeny do zvláštních škol. To byla pravda v době komunistů. Dnes tohle nelze!!! Faktem ale je většina těhle dětí je časem do zvláštních škol přeřazována z důvodu druhotné mentální retardace - její původ je jasný: zanedbávání v rodině. Taky vím, jaké to je učit na takové škole - učila jsem na ZVŠ v Praze na Žižkově...

_________________
...vím, že tam kdesi podél patníků mi někdo podá perlu... (Jack Kerouac)

[ssyissyi]

A ještě jeden postřeh - uvědomme si, prosím, kde vzal tehle problém kořeny... Romské obyvatelstvo v Čechách (převážně drobní řemeslníci) bylo zcela vyhlazeno v koncentrácích 2. sv. v.. Ti, co jsou tu dnes (resp. jejich předci), sem byli NÁSILÍM přemístěni z východního Slovenska komunisty. Jak by mohli být přizpůsobiví ve společnosti, která jim není vlastní a za celá ta léta na to kašlala?

_________________
...vím, že tam kdesi podél patníků mi někdo podá perlu... (Jack Kerouac)

[ephelides]

no dobre a jaky zavery z toho pro me plynou kdyz me oberou v MHD ?

_________________

dog is god backwards

Qualität kommt von Qual.

Arretez de prendre les cons pour les gens.

"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)

[Cee]

nemáte právo číst tento příspěvek

Last edited by Cee on Tue 27.1.2015 17:26; edited 2 times in total

[Bibi]

Napadlo mě, má někdo nějaké vysvětlení proto, že jsem za tři roky co chodím na VŠ na své fakultě NIKDY nepotkala cikána?

[Kyo]

nemáte právo číst tento příspěvek

_________________
Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání.

[ephelides]

no jo, ale to se nepovedlo snad nikde aby se "zamixovali"

_________________

dog is god backwards

Qualität kommt von Qual.

Arretez de prendre les cons pour les gens.

"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)

[Kyo]

Jenomže já neřikám že ten problém má nějakýreálný řešení.. podle mě nemá, nebo spíš má ale je to otázka x dalších generací.

Každopádně to co tady teďka panuje, že človek nemůže říct o cikánech ani ň, nemůže jim nic udělat a oni si můžou utlačovat koho chtějí, najdou zastání v lidech ve vládě kteří si na nich zakládají kariéru přitom jejich problémům ani nerozumí, člověk který proti nim byť jakkoli správně zasáhne je rasista.. tak to prostě je jen podhoubí k tomu, že tu budou posilovat Dělnické strany atd. A já se nedivím, že se k nim už hlasí i normální lidi. Já se těm lidem nedivím a žádná jiná lepší ani jiná alternativa pro ně neni. Pro ně je to skutečně jediné světýlko na konci tunelu, neuvědomují si, že se sebou nechávají manipulovat. Ale jak to tak vypadá, takové strany prostě posilovat budou. V Praze asi ne, tady těch cikánů tolik neni, ale na venkově určitě.

_________________
Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání.

[Geike]

líbí se mi v tomhle tématu Kyovy názory...

Bibi wrote:

Napadlo mě, má někdo nějaké vysvětlení proto, že jsem za tři roky co chodím na VŠ na své fakultě NIKDY nepotkala cikána?

a tohle si myslím že je to tak jak říkala ssyissyi, že prostě romské děti často pocházejí z nepodnětného prostředí, kde se jim nikdo nevěnoval, nepovídal si s nima, nebyly rozvíjeny jejich základní schopnosti a dovednosti tak jak tomu má být u každého dítěte - něco takového nám říkali v psychologii - proto se pak stane, že šestileté romské dítě přijde do školy a je na tom co se týče rozumové, sociální a kdoví ještě jaké vyspělosti mnohem hůř než jiné stejně staré děti. nemusí mít ani základní návyky jak se o sebe postarat, neposlouchá autority (učitele), neumí se chovat k ostatním dětem...a prostě tu školu nezvládne. když spousta z nich má problém dokončit základní vzdělání, je jasné že se jich moc nepohrne na VŠ.

tohle je podle mě strašně smutné, protože to není tím, že by byli blbí, hloupí, nebo líní, všechno to z nich dělá to prostředí, v jakém vyrůstají a žijí, vzory které vidí kolem sebe. Kyovo řešení o začlenění jednotlivých rodin do "bílých" komunit by mohlo fungovat, ale to je na naši zemi (možná na kteroukoliv zemi) asi příliš radikální řešení. Ta jejich koncentrace v ghettech a čtvrtích, pospolitost a to že se jednotlivci jen stěží vymaní vlivu skupiny, je podle mě dost neřešitelný problém. Každopádně mě štvou všudypřítomné antirasistické řeči o toleranci o tom, jací jsou to vlastně chudáčci, myslím, že většina z nich si nemá na chování státu a společnosti vůči sobě vůbec nárok stěžovat (a když už, tak si za to můžou sami svým chováním). Jediným účinným řešením je podle mě donutit je pracovat.