|
sfera.pravy.net Krásné narozeniny, Byzzy! :)
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
gigli kytky 7, meta: 14150
Joined: 03 Jan 2007 Posts: 14100
|
Posted: Thu 20.11.2008 11:11 Post subject: |
|
|
no, jestli je něco fakt jiná mentalita tak ventil.
pohled z druhé strany neznamená, že ti tu sepíšu esej na téma "jeden den v životě cikána". nad tim se máš zamyslet ty. akorát po tvém posledním příspěvku pochybuju, že bys tak náročného úkolu byl schopen. |
|
Back to top |
|
|
ephelides *louloute*
Joined: 04 Jan 2007 Posts: 15244
|
Posted: Thu 20.11.2008 11:14 Post subject: |
|
|
jako tak ja myslim ze ma ventil pravdu.....ale pravda taky je ze to je proste kolotoc, kterej fakt nevim jak by se dal vyresit, protoze tezko je najednou zacnou mit vsichni radi, a oni najednou tezko prestanou byt jini
ze
a gigli nevim jak dalece bys sla doprostred nejake jejich cvrti a zacala s nema bez problemu bydlet kdyz jsou vlastne stejni jak my _________________
dog is god backwards
Qualität kommt von Qual.
Arretez de prendre les cons pour les gens.
"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)
|
|
Back to top |
|
|
gigli kytky 7, meta: 14150
Joined: 03 Jan 2007 Posts: 14100
|
Posted: Thu 20.11.2008 11:34 Post subject: |
|
|
ephe, já někde napsala, že jsou stejný?
a nevim, proč bych měla jít bydlet někam do ghetta. jako abych poznala, jak je to tam na hovno? |
|
Back to top |
|
|
ephelides *louloute*
Joined: 04 Jan 2007 Posts: 15244
|
Posted: Thu 20.11.2008 11:36 Post subject: |
|
|
nevim no, myslim ze bys na ne zmenila nazor, nevim jak dalece ses s nema v kontaktu tedka, ale podle myho nazoru to s nema fakt po dobrym nejde _________________
dog is god backwards
Qualität kommt von Qual.
Arretez de prendre les cons pour les gens.
"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)
|
|
Back to top |
|
|
Doctor.Ventil kytky 2, meta: 450
Joined: 06 May 2008 Posts: 443
|
Posted: Thu 20.11.2008 12:34 Post subject: |
|
|
Nevim proč tady narážíš na to, jak náročných úkolů bych byl schopen....říkám Ti snad kvůli tvému názoru, že seš blbá? Neříkám a to samé bych ocenil i od Tebe, nevim jak mě chceš soudit podle mého střízlivého názoru na cikány, prostě o mě nic nevíš...
Každopádně není nutné Tě posílat do gheta, já sem jen okolo jednoho jel...... Svoje názory čerpám z normálního soužití v malém městě (to úplně stačí) a z toho co vidim po okolí a slyším od svých přátel. Ty svoje názory mám podložené životní zkušeností, jednou sem od cigána jako malej dostal jen tak...že se mu prostě chtělo...
Co si zažila Ty, že tady tak moralizuješ? Kolik slušnejch cigánů si viděla?
Problém je, že lidi jako ty sedí ve vládě a pak to tady vypadá jak to vypadá
I když s tím ghetem...běž se podívat....nemusíš dovnitř, stačí jít okolo....možná pak trochu přijdeš na to, jak to s cikánama u nás je _________________ Remotivated... |
|
Back to top |
|
|
Kyo kytky 5, meta: 7050
Joined: 25 May 2007 Posts: 6874
|
Posted: Thu 20.11.2008 12:43 Post subject: |
|
|
Jaký pohled z druhý strany? Co bysme viděli? Jak zneužívat dávky atd.. ? K ničemu to není. O to se různí humanisté staží už dvacet let. Různé projekty atd které vůbec k ničemu nejsou.
Řešení je podle mě jediný, roztrhat je, zlikvidovat ty jejich ghetta, nesmí být pospolu. Když bude jedna jediná rodina mezi normálníma lidma, tak minimálně na jejich děti už to bude mít dost pozitivní vliv.Protože prostě při vyrůstání uvidí i jiné věci než cikány a jejich způsob života a myšlení.
A dobrý řešení udělal Čunek s těma luxusníma budkama. Musí tam dodžovat pořádek nebo končí. A někteří na to údajně začali slyšet.
Btw. cikání nejsou problém jen u nás. Cikáni jsou úplně stejný problém všude kde žijou. Po celý evropě jich má být přes 10 milionů. _________________ Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání. |
|
Back to top |
|
|
ssyissyi bright side of life
Joined: 10 Apr 2008 Posts: 296 Location: on the road
|
Posted: Thu 20.11.2008 14:43 Post subject: |
|
|
Kyo, tak tohle úplně přesný. Už je to strašně dávno, ale úplně mě nadchl jeden článek Jiřího X. Doležala (jinak si o něm teda myslim, že je to blb) v Reflexu. Byla to reportáž z nějakého romského ghetta. Bylo to takový zamyšlení nad tím, že žádné dílčí kroky nemohou nikdy funguvat, protože tady jde o určitou kulturu (kulturu ghetta, kulturu chudoby) a ta se vždycky vyvíjí jako celek (tím pádem obrovský kloubouk dolů před těmi, kdo se z ní dokážou vymanit).
Jinak teda vzhledem ke svému vzdělání a původní profesi se musím ohradit proti nařčení, že romské děti jsou automaticky řazeny do zvláštních škol. To byla pravda v době komunistů. Dnes tohle nelze!!! Faktem ale je většina těhle dětí je časem do zvláštních škol přeřazována z důvodu druhotné mentální retardace - její původ je jasný: zanedbávání v rodině. Taky vím, jaké to je učit na takové škole - učila jsem na ZVŠ v Praze na Žižkově... _________________ ...vím, že tam kdesi podél patníků mi někdo podá perlu... (Jack Kerouac) |
|
Back to top |
|
|
ssyissyi bright side of life
Joined: 10 Apr 2008 Posts: 296 Location: on the road
|
Posted: Thu 20.11.2008 14:47 Post subject: |
|
|
A ještě jeden postřeh - uvědomme si, prosím, kde vzal tehle problém kořeny... Romské obyvatelstvo v Čechách (převážně drobní řemeslníci) bylo zcela vyhlazeno v koncentrácích 2. sv. v.. Ti, co jsou tu dnes (resp. jejich předci), sem byli NÁSILÍM přemístěni z východního Slovenska komunisty. Jak by mohli být přizpůsobiví ve společnosti, která jim není vlastní a za celá ta léta na to kašlala? _________________ ...vím, že tam kdesi podél patníků mi někdo podá perlu... (Jack Kerouac) |
|
Back to top |
|
|
ephelides *louloute*
Joined: 04 Jan 2007 Posts: 15244
|
Posted: Thu 20.11.2008 14:51 Post subject: |
|
|
no dobre a jaky zavery z toho pro me plynou kdyz me oberou v MHD ? _________________
dog is god backwards
Qualität kommt von Qual.
Arretez de prendre les cons pour les gens.
"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)
|
|
Back to top |
|
|
Cee kytky 5, meta: 5250
Joined: 31 Jul 2008 Posts: 4951
|
|
Back to top |
|
|
Bibi kytky 7, meta: 16650
Joined: 02 Nov 2007 Posts: 16290 Location: up in the sky
|
Posted: Thu 20.11.2008 15:06 Post subject: |
|
|
Napadlo mě, má někdo nějaké vysvětlení proto, že jsem za tři roky co chodím na VŠ na své fakultě NIKDY nepotkala cikána? |
|
Back to top |
|
|
Kyo kytky 5, meta: 7050
Joined: 25 May 2007 Posts: 6874
|
Posted: Thu 20.11.2008 15:25 Post subject: |
|
|
nemáte právo číst tento příspěvek _________________ Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání. |
|
Back to top |
|
|
ephelides *louloute*
Joined: 04 Jan 2007 Posts: 15244
|
Posted: Thu 20.11.2008 15:29 Post subject: |
|
|
no jo, ale to se nepovedlo snad nikde aby se "zamixovali" _________________
dog is god backwards
Qualität kommt von Qual.
Arretez de prendre les cons pour les gens.
"Wer ständig glücklich sein möchte, muss sich oft verändern." (Konfuzius)
|
|
Back to top |
|
|
Kyo kytky 5, meta: 7050
Joined: 25 May 2007 Posts: 6874
|
Posted: Thu 20.11.2008 15:32 Post subject: |
|
|
Jenomže já neřikám že ten problém má nějakýreálný řešení.. podle mě nemá, nebo spíš má ale je to otázka x dalších generací.
Každopádně to co tady teďka panuje, že človek nemůže říct o cikánech ani ň, nemůže jim nic udělat a oni si můžou utlačovat koho chtějí, najdou zastání v lidech ve vládě kteří si na nich zakládají kariéru přitom jejich problémům ani nerozumí, člověk který proti nim byť jakkoli správně zasáhne je rasista.. tak to prostě je jen podhoubí k tomu, že tu budou posilovat Dělnické strany atd. A já se nedivím, že se k nim už hlasí i normální lidi. Já se těm lidem nedivím a žádná jiná lepší ani jiná alternativa pro ně neni. Pro ně je to skutečně jediné světýlko na konci tunelu, neuvědomují si, že se sebou nechávají manipulovat. Ale jak to tak vypadá, takové strany prostě posilovat budou. V Praze asi ne, tady těch cikánů tolik neni, ale na venkově určitě. _________________ Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání. |
|
Back to top |
|
|
Geike °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Joined: 19 Jan 2007 Posts: 12596 Location: Ostrava/Brno
|
Posted: Thu 20.11.2008 16:30 Post subject: |
|
|
líbí se mi v tomhle tématu Kyovy názory...
Bibi wrote: | Napadlo mě, má někdo nějaké vysvětlení proto, že jsem za tři roky co chodím na VŠ na své fakultě NIKDY nepotkala cikána? |
a tohle si myslím že je to tak jak říkala ssyissyi, že prostě romské děti často pocházejí z nepodnětného prostředí, kde se jim nikdo nevěnoval, nepovídal si s nima, nebyly rozvíjeny jejich základní schopnosti a dovednosti tak jak tomu má být u každého dítěte - něco takového nám říkali v psychologii - proto se pak stane, že šestileté romské dítě přijde do školy a je na tom co se týče rozumové, sociální a kdoví ještě jaké vyspělosti mnohem hůř než jiné stejně staré děti. nemusí mít ani základní návyky jak se o sebe postarat, neposlouchá autority (učitele), neumí se chovat k ostatním dětem...a prostě tu školu nezvládne. když spousta z nich má problém dokončit základní vzdělání, je jasné že se jich moc nepohrne na VŠ.
tohle je podle mě strašně smutné, protože to není tím, že by byli blbí, hloupí, nebo líní, všechno to z nich dělá to prostředí, v jakém vyrůstají a žijí, vzory které vidí kolem sebe. Kyovo řešení o začlenění jednotlivých rodin do "bílých" komunit by mohlo fungovat, ale to je na naši zemi (možná na kteroukoliv zemi) asi příliš radikální řešení. Ta jejich koncentrace v ghettech a čtvrtích, pospolitost a to že se jednotlivci jen stěží vymaní vlivu skupiny, je podle mě dost neřešitelný problém. Každopádně mě štvou všudypřítomné antirasistické řeči o toleranci o tom, jací jsou to vlastně chudáčci, myslím, že většina z nich si nemá na chování státu a společnosti vůči sobě vůbec nárok stěžovat (a když už, tak si za to můžou sami svým chováním). Jediným účinným řešením je podle mě donutit je pracovat. |
|
Back to top |
|
|
|
|