sfera.pravy.net

[Lothórien]

ed

Last edited by Lothórien on Wed 4.6.2008 19:47; edited 1 time in total

[Dellores]

Taky znám pár takových případů z okolí. Je to strašné, já vím, že lékaři jsou taky jenom lidi a chybovat je lidské, ale na druhou stranu chápu, že lidé co se jich to týká, tak to v tu chvíli vidí jinak. Nechápu např. jak si doktor může splést, levou a pravou stranu, to mi přijde neomluvitelné. Nemám moc důvěru v lékaře už jenom z toho důvodu co se všechno děje, navíc bývalého přítele matka dělala v nemocnici sestřičku a nikdo neví jak moc se v nemocnicích pije. A to nemá zkušenost jen z jedné nemocnice, ale ze čtyř. Do práce alkohol prostě nepatří a už vůbec ne do takovéhle, kde ti lidé mají zodpovědnost za lidské životy. I mojí tetě se stalo, že byla na operaci se spodkem a přišel tam doktor, který byl totálně namol, sestřičky ho museli odvléct a zavolat jiného doktora, který byl doma a spal. Já sama měla praktickou lékařku, který se vždycky držela sotva na nohou a když jednou nebyla sestřička zrovna v práci a ona šla na mě s injekcí, že mi vezme krev, tak jsem si říkala, tak to je konec .... Taky mi přijde strašně nespravedlivé, že kolikrát tu práci dělají lidé, co ji vlastně ani dělat pořádně nechtějí, ale jen proto, že je nějaký známý dostane tam a tam a zařídí mu to a to, tak proč to nevzít že? A přitom někteří, co se celý život poctivě učí a vážně je to zajímá a chtěli by to dělat, tak sedí doma na zadku, protože nemůžou sehnat místo, právě proto, že je zabrali ti, co mají známosti na správných místech .

[cloo]

bublinka111 wrote:

hoci keby jej na pravu pricinu prisli skor, mohal kludne chodit

To je sice pravda, ale clovek neni otevrena knizka, ve ktere si vsechno prectes. Ono, si myslim, neni tak jednoduche zjitit, co vlastne cloveku je. Tim doktory neomlouvam, ale pokud nezanedbali ruzna vysetreni a testy, tak bych to na ne nehazela.

[Fantagiro]

Presne, dost ich je alkoholikov, to je najhorsie a zrejme su svojimi "nizkymi"´platmi demotivovani snazit sa aj u ludi, ktori nieco neprihodia. Ja by som sa bez znamosti bala ist aj na operaciu, ked pocuvam, ako to chodi....
Pripadov je coraz viac, napr. jednej zene nemohli urobit cisarsky rez, lebo nemali volne priestory a tak prisla o dieta...nakoniec sa to presetrovalo a nie je to vina doktorov....nemam slov.

_________________
Asi to tak funguje aj pri rozchodoch. Že aj keď bolia a keď vlastne vôbec nič nie je doriešené, stačí, aby padlo slovné spojenie definitívny rozchod a z kruhového objazdu sa zrazu objaví cesta, po ktorej sa dá výjsť. Je jedno či štvornožky, alebo vzpriamene po dvoch. Je jedno, že ju človek chvíľu ignoruje a stále sa vozí dookola. Je tam. Tá cesta. Človek sa môže nastaviť na nové zajtrajšky, stopne blúdenie emócií v krvnom obehu, celé je to iné. Lepšie.

[Fantagiro]

melly- nedalo by sa podat trestne oznamenie? ale vies ako to chodi, vlecie sa to niekolko rokov a clovek aby len platil,preto podla mna ludia ani nepodaju staznost, ale zas aspon by to bolo zaodstucinenie, keby uznali chybu nemocnice

_________________
Asi to tak funguje aj pri rozchodoch. Že aj keď bolia a keď vlastne vôbec nič nie je doriešené, stačí, aby padlo slovné spojenie definitívny rozchod a z kruhového objazdu sa zrazu objaví cesta, po ktorej sa dá výjsť. Je jedno či štvornožky, alebo vzpriamene po dvoch. Je jedno, že ju človek chvíľu ignoruje a stále sa vozí dookola. Je tam. Tá cesta. Človek sa môže nastaviť na nové zajtrajšky, stopne blúdenie emócií v krvnom obehu, celé je to iné. Lepšie.

[melly]

Fantagiro No, ta rodina po tom strykovi sa stazovali, aj priatelova mamina ako jeho sestra, ale dokonca nedostali ani akukolvek odpoved (teda v mieste bydliska, on nie je z BA). A teraz sa jeho mama stazovala aj v BA, tak tam vyslali nejaku kontrolu aspon na patologiu. Inak urad, ktory to ma na starosti nic nerobi. Zvazuju aj podanie tretneho oznamenia, ale niektori ludia im uz povedali, ze su bez sance ak tie zaznamy a karty nevybrali bezprostredne po smrti.

Tak to bolo aj u toho kamaratovho otca. Dokonca lekar z Prahy sa snazil na podnet rodiny konzultovat, no slovenski lekari ho ignorovali a dokonca boli arogantni k rodiny, odmietali informovat o stave otca atd. Nakoniec sa ukazalo, ze ten lekar z Prahy mal spravnu diagnozu, ale to uz bol ten clovek mrtvy. Staznost podali, odpovedali az po dalsej vyzve (po vyse 90 dnoch,v zakone je stanovenych 30) a napisali, ze nemocnica neurobila chybu. Ked si ten zaznam precitali, boli tam popisane ine veci, nez sa tam realne stali.

Ja chapem, ze aj lekari su len ludia a robia chyby, ale ked je ta smrt vyslovene zbytocna a vysledkom nedbanlivosti a arogancie, cloveka ide porazit. A este maju tolko drzosti otvorene pytat uplatky.

_________________
www.melly.sk

Nejaké moje články o pozitívnom myslení, osobnostnom rozvoji, rozhovory so zaujímavými ľuďmi apod. V minulosti mi téma pozitívneho myslenia dosť pomohla. Mojím snom je, aby sa o tom dozvedelo čo najviac ľudí, možno to pomôže niekomu ďalšiemu alebo sa aspoň usmeje a jeho život bude o kúsok lepší... Ak poznáte niekoho, koho to zaujíma alebo by mu to mohlo pomôcť, budem rada ak ma odporučíte
www.facebook.com/pekne.citanie

[Lenore]

Jako když někdo chlastá při práci, tak by měl okamžitě letět, ať už to je doktor, nebo kdokoli jiný. Ale u toho doktora to platí dvojnásob! To mi třeba přijde hrozný.

Jinak ale je strašně snadný odsoudit doktora za to, že něco špatně diagnostikoval a podobně. Jenže - někdo tu práci dělat musí. Představte si, že by nikdo nebyl ochotný strávit šest let života náročným studiem a pak další roky v nemocnici jako naprostá nula, aby nakonec mohl za nevelký peníze v tý nemocnici zůstat a sloužit hnusný směny. To by pak žádný nemocnice nebyli a umřeli by všichni.
Lidi především umírají na nemoci a úrazy, ne kvůli doktorům. Ti se je snaží zachránit a občas se to bohužel nepodaří.

A to že naše zdravotnictví je docela kritický je fakt, ale za to ti doktoři taky nemůžou. Například za to, že v nemocnici není místo. Těžko ji nafouknou. Nebo za to, že někdo musí čekat na kloubní náhradu. Prostě těch lidí je hodně a co mají dělat? Brát je po třech?

Ale to už je zase spíš na diskusi o reformě zdravotnictví. Vlastně mě teď napadá, jestli vůbec někde pořádně funguje Mám pocit, že my na tom ještě nejsme nejhůř. Co je u nás podle mě hodně špatný je celkově přístup k pacientům. Na druhou stranu to zase máme prakticky zadarmo, oproti jiným zemím.

_________________
queerer than we can suppose

[melly]

Ja si myslim, ze problem je v tom, ze sa tam svojho casu dostalo vela ludi po znamostiach. Dnes to uz funguje inak, ale bude chvilu trvat kym sa to "vycisti". Ono je asi vela povolani, kam sa clovek dostane pochybnymi sposobmi, ale napr. u lekarov to mava fatalne nasledky.
Mne ani nepride strasne, ze sa pomylia, ale to ze napriklad ten xy si nenechal od toho z Prahy ani poradit a este normalne nadaval rodine, arogantne a odporne. To je to, co je na tom strasne, zla diagnoza sa predsa da odpustit, keby mu to bolo aspon luto.

_________________
www.melly.sk

Nejaké moje články o pozitívnom myslení, osobnostnom rozvoji, rozhovory so zaujímavými ľuďmi apod. V minulosti mi téma pozitívneho myslenia dosť pomohla. Mojím snom je, aby sa o tom dozvedelo čo najviac ľudí, možno to pomôže niekomu ďalšiemu alebo sa aspoň usmeje a jeho život bude o kúsok lepší... Ak poznáte niekoho, koho to zaujíma alebo by mu to mohlo pomôcť, budem rada ak ma odporučíte
www.facebook.com/pekne.citanie

[Dellores]

melly wrote:

Ja si myslim, ze problem je v tom, ze sa tam svojho casu dostalo vela ludi po znamostiach. Dnes to uz funguje inak, ale bude chvilu trvat kym sa to "vycisti". Ono je asi vela povolani, kam sa clovek dostane pochybnymi sposobmi, ale napr. u lekarov to mava fatalne nasledky.

Přesně tak .

[Lenore]

Jo to je fakt, u nás bohužel přetrvávají následky socialistického zdravotnictví. Ale obávám se, že bez reformy se to stejně nikam nepohne.
A na reformu si nikdo netroufne, protože lidi by snad byli schopný lynčovat, kdyby měli za zdravotní péči platit nad rámec pojištění

Ještě mě napadá využívat pro jistotu nějaký soukromý kliniky, kde si člověk připlatí, ale zase ten přístup je tam nesrovnatelně lepší. Pacient je tam prostě zákazník, tak se podle toho chovají.

_________________
queerer than we can suppose

[Kyo]

vubec si nemyslim ze by nase lekarstvi kriticky, mozna je to fakt tim ze sem mel vzdycky stesti ale zda se mi na dobry urovni

a doktori jsou taky jen lidi, bohuzel kazdej nekdy chybuje, jenze tady se ta chyba dotkne toho nejcitlivejsiho..

a takovy ty reci ze bud ma elat svou praci poradne nebo ma jit delat jinam.. to by tam proste nedelal nikdo.. kazdej clovek ma nejaky nalady, u kazdyho se casem dostavi nejakej stereotyp, nuda, snizi se obezretnost..a to plati pro vic profesi. navic to co pro nekoho je temer konec sveta je pro toho doktora proste jen bezej jev, maximalne se bude cbhovat soucitne ale nemuze si to ani moc brat jinak by urcite skoncil brzo. urcite naprosta vetsina doktoru dela svoji praci zodpovedne..

a na tom ze v nem pretrvavaji socialisticke navyky nevidim vubec nic spatnyho.. a reforma zadnyho cloveka nezmeni..

_________________
Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání.

Last edited by Kyo on Fri 22.6.2007 12:44; edited 2 times in total

[Lenore]

No reforma nezmění lidi, ale asi by změnila celkovou situaci.
Postupně přece musí přijít nový lidi a když budou pracovat s tím, že pacient je zákazník, tak ten přístup asi bude jiný, než když to bude zase další "kus". Když nebudou peníze a nebudou lidi, logicky nebude ani osobní přístup.

Ale neříkám, co by bylo lepší, protože nevím. Právě by měl docela zajímalo, jestli někde mají zdravotnictví dobrý. Všude mi přijdou nějaký zásadní nedostatky. U nás je to hlavně ta arogance vůči pacientům.

_________________
queerer than we can suppose

[Kyo]

je fakt ze bude asi rozdil mezi zdravotnictvim v Praze a zbytkem CR .. jednak je tu mozna uz i slusna konkurence co se odbornejch lekaru tyce a pokavad te ten posle nekam na vysetreni nebo operaci je to nekde ve vetsi a znamy nemocnici a tam si asi tezko dovolej neco.. protoze maj uroven. Motol, Vinohradska, Bulovka.. tam sem vsude byl a pusobi to na me tak ze vedi co maj delat a chovaj se dobre.. navic pokud nekomu nejakej doktor nevyhovuje neni nic jednodussiho nez ho zmenit.

_________________
Doba kráčí vpřed a svět se předhání. Už i blbci mají vyšší vzdělání.

[Niko--]

Dellores wrote:

Taky znám pár takových případů z okolí. Je to strašné, já vím, že lékaři jsou taky jenom lidi a chybovat je lidské, ale na druhou stranu chápu, že lidé co se jich to týká, tak to v tu chvíli vidí jinak. Nechápu např. jak si doktor může splést, levou a pravou stranu, to mi přijde neomluvitelné. Nemám moc důvěru v lékaře už jenom z toho důvodu co se všechno děje, navíc bývalého přítele matka dělala v nemocnici sestřičku a nikdo neví jak moc se v nemocnicích pije. A to nemá zkušenost jen z jedné nemocnice, ale ze čtyř. Do práce alkohol prostě nepatří a už vůbec ne do takovéhle, kde ti lidé mají zodpovědnost za lidské životy. I mojí tetě se stalo, že byla na operaci se spodkem a přišel tam doktor, který byl totálně namol, sestřičky ho museli odvléct a zavolat jiného doktora, který byl doma a spal. Já sama měla praktickou lékařku, který se vždycky držela sotva na nohou a když jednou nebyla sestřička zrovna v práci a ona šla na mě s injekcí, že mi vezme krev, tak jsem si říkala, tak to je konec .... Taky mi přijde strašně nespravedlivé, že kolikrát tu práci dělají lidé, co ji vlastně ani dělat pořádně nechtějí, ale jen proto, že je nějaký známý dostane tam a tam a zařídí mu to a to, tak proč to nevzít že? A přitom někteří, co se celý život poctivě učí a vážně je to zajímá a chtěli by to dělat, tak sedí doma na zadku, protože nemůžou sehnat místo, právě proto, že je zabrali ti, co mají známosti na správných místech .

alebo sa dotyčný vôbec ani na tú medicínu nedostanú lebo tam zaberajú miesto aj ľudia čo tam chodia kvôli image a vôbec ich ten odbor nezaujíma