sfera.pravy.net

[Janeira]

Nicky ja bych asi k zamestnavateli, ktery by to dal do obojeho, nesla

Zakon pouziva jasne ANEBO (smlouva anebo vymer), takze by mi v pripade, kdy by zkusil oboje, prislo logicky, ze vic je ta oboustranna smlouva, pripadne kdyby se pokusil ten vymer snizit, tak porad mas tu smlouvu podepsanou obema stranama a neumim si predstavit pracovnepravni spor o toto, kde by nevyhral zamestnanec jako slabsi strana. A pro zmenu smlouvy (jakoukoli) je zase potreba soulasu obou stran, nemuze to udelat sam

Ale prijde mi teda ujety takhle vubec uvazovat, neverim snad, ze by to nekdo udelal

_________________
We can be heroes just for one day.

[Byzzy]

Zase budu za krávu, ale stejně si to neodpustím

Zjednodušeně řečeno mají plat pouze "státní zaměstnanci" - její výše se pak řídí platovými tabulkami. Mimo jiné není něco jako "minimální zaručený plat" a pokud by mělo dojít ke změně platového výměru, tak to musí zaměstnavatele nejen oznámit, ale i zdůvodnit.

V soukromém sektoru je mzda, ta musí být minimálně na úrovní (u pracovní smlouvy) minimálně zaručené mzdy (ale obsahu a kategorie prací) a změnu mzdového výměru je zaměstnavatele povinen jen oznámit. A mzda funguje samozřejmě jako motivace, stejně jako to, že je možnost ji změnit (snížit) - moc těch pák zaměstnavatele na zaměstnance pak nemá.

[gigli]

Byzzy wrote:

Vy tady dost vycházíte z toho, že zaměstnanci jsou chudáci a zaměstnavatele vždycky zmetci, ale tak to není vždycky. Ten zaměstnavatel taky chce mít na toho zaměstnance páku a mít mu jak třeba na tu nenárokovatelnou složku sáhnout - když si ji dá pevně do smlouvy, tak to sotva udělá.

Přesně. Jako furt to tomu zaměstnavateli zajišťuje jistou flexibilitu, nehledě na to, že i to navyšování mzdy je jednodušší úkon, ne?

Jinak my to v práci taky takhle měli a stejně HR říkala, že na ty peníze nemůžeš sáhnout zas až tak jednoduše, že by jednotlivý pozice měly mít podobný ohodnocení, takže by neprošlo, že by ses chtěla někoho zbavit a dala mu jen tak bezdůvodně z ničeho nic minimálku.
A snížení jsem snad i zažila (jako ve firmě), ale bylo to z důvodu "narovnání" podmínek a blbýmu dědictví dávnýho vedení, kdy ty zakládající zaměstnanci měli totálně nesmyslný platy, dalece překračující běžný tržní platy, což navíc dosti neodpovídalo výkonům některých a vůči služebně mladším kolegům to bylo hodně nefér.

[alishka]

My mame taky mzdu na zvlastnim papiru, resp. kdyz jsem nastupovala, tak jsem mela mzdu primo ve smlouve, ale za tech sest let, co jsem tam, mi kazdy rok pridali, takze to resili formou dodatku...

Myslim, ze je to docela rozsireny, ulehcuje to praci, protoze si vemte, ze kazdy rok pridaji 120 lidem, tak pokazde psat novou smlouvu...
To je jednodussi jim dat podepsat novy vymer..

_________________
Albert Einstein:
Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost. u té první si tím však nejsem tak jist

[Snowy]

Nicky, ja bych o tom takhle vubec nepremyslela. Mne ten vymer prijde jako uplne bezna vec a sama jsem to nikdy nemela jinak.

Jako uz jsem videla ve smlouve i to, ze "mzdovy vymer je nedilnou soucasti pracovni smlouvy" - v tom pripade by ti taky zamestnavatel tu mzdu nemohl jednostranne upravit. Ale to ti tam nikdo znaly, kdo ti to nechce dat primo do smlouvy, taky neda.

_________________
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

[Seventh Sister]

nemáte právo číst tento příspěvek

_________________
.
Mike?

[Janeira]

alishka wrote:

My mame taky mzdu na zvlastnim papiru, resp. kdyz jsem nastupovala, tak jsem mela mzdu primo ve smlouve, ale za tech sest let, co jsem tam, mi kazdy rok pridali, takze to resili formou dodatku... Myslim, ze je to docela rozsireny, ulehcuje to praci, protoze si vemte, ze kazdy rok pridaji 120 lidem, tak pokazde psat novou smlouvu... To je jednodussi jim dat podepsat novy vymer..

Tak jiny papir je i dodatek, ale i dodatek je smlouva = dvoustranny pravni jednani
Zatimco mzdovy vymer je jednostranny, s tim nemusis souhlasit a stejne bude platit
Takze nejde o to, ze je to fyzicky na jinym papire, ale to, co je obsahem

Prijde mi, ze se to nejak mota tady

_________________
We can be heroes just for one day.

[Byzzy]

SS - jasně, pokud je to tak u zaměstnavatele zavedené, tak je mu vlastně jedno, jestli to dělá tak nebo tak. Protože i ten mzdový výměr je nutné předat/seznámit nějak průkazně - takže tam podpis stejně většinou je (ne souhlas, ale převzetí).

Spíš mi šlo o to, že pokud je to firma s 1000 zaměstnanci a dělá to tak, že má mzdový výměr zvlášť, tak dá mzdu do smlouvy jednomu zaměstnanci horko těžko (ale může být, samozřejmě). Tady bych to na kecy a výmluvu neviděla - prostě to mají systémově takto nastaveno a je to úplně v pořádku.

[Nicky...]

Díky všem za reakce!

Abych to uvedla na pravou míru - zaměstnavatel mi nabídl mnohem víc než dává běžné lidem na této pozici. Nejspíš to udělal proto, že věděl, že mám i jinou nabídku. Tím pádem by snížení novým mzdový výměrem obhájil - dal by mě na úroveň kolegu a to zřejmě muze.

Že je to mnohem víc vím z běžné dostupných informací i z toho, že mi to řekl. Nejsem přehnané paranoidní, při naší diskuzi tam byl určitý náznak toho, že by k upravení mohlo dojít. Neřekl to ale naprimo.
Neberu to jako 100% férové z jeho strany, ale i tu práci stojím, proto pracuju s tím, co mám a snažím se domluvit si s nimi rozumně podmínky, které budou vyhovovat všem.

[alishka]

Janeira wrote:

alishka wrote: My mame taky mzdu na zvlastnim papiru, resp. kdyz jsem nastupovala, tak jsem mela mzdu primo ve smlouve, ale za tech sest let, co jsem tam, mi kazdy rok pridali, takze to resili formou dodatku... Myslim, ze je to docela rozsireny, ulehcuje to praci, protoze si vemte, ze kazdy rok pridaji 120 lidem, tak pokazde psat novou smlouvu... To je jednodussi jim dat podepsat novy vymer.. Tak jiny papir je i dodatek, ale i dodatek je smlouva = dvoustranny pravni jednani Zatimco mzdovy vymer je jednostranny, s tim nemusis souhlasit a stejne bude platit Takze nejde o to, ze je to fyzicky na jinym papire, ale to, co je obsahem Prijde mi, ze se to nejak mota tady

Aha, tak to jsem popletla dva pojmy, pardon

_________________
Albert Einstein:
Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost. u té první si tím však nejsem tak jist

[che]

nemáte právo číst tento příspěvek

[gigli]

Che, to je samozřejmě fakt a upřímně si myslím, že by zaměstnavatel tenhle nástroj mít měl.
Ono je hezký, jak všichni řvou, když se daří, že chtějí víc peněz, protože ta prosperita je díky jejich práci (klasika dělníků že Škodovky), ale když se dařit nebude, pochybuju, že stejně tak přijdou s tím, že si ten plat nechají zase snížit.

[che]

Mně vždycky přišlo že platový výměr dává smysl asi takový, jako kdyby mohl zaměstnanec jednostranně určovat objem práce který odvede.

Jestli má někdo svůj pracovní výkon navázaný přímo na tržby tak možná tak obchoďáci, u ostatních pozic mi to smysl moc nedává. Pokud někdo chce přidat proto že se firmě daří tak si zaslouží být poslán do háje přesně s tím argumentem co tu píšeš.

Snížení platu dává smysl leda tak v případě že někdo neodvádí výkon co by měl, případně pokud firma potřebuje šetřit tak že by jinak propouštěla. A v obou případech se tohle dá řešit i bez mzdového výměru prostředky které nabízí zákoník práce.

[gigli]

Jako jak se to dá řešit?
Pokud někdo neodvádí pořádně práci, tak mu stejně nemůžu sáhnout na peníze (když je má ve smlouvě), vždyť ho nemůžu ani vyhodit, když přijde do práce ožralej (pokud neřídí).

[Hyenečka]

nemáte právo číst tento příspěvek