sfera.pravy.net

[Claris]

Matylda wrote:

Alunka wrote: Ale pokud spáchal sebevraždu tak u mě jako osobnost trochu klesl - příjde mi nezodpovědný po 68letém člověku vzít si život a nechat ženu a malé dítě a hlavně Vendulu, která už přišla o dítě. Přesně. Já se to dozvěděla ráno v práci. Vůbec jsem to nepochopila. Připomnělo mi to Brabce. Měl dluhy a zabil se, ale doma nechal malý mimino a manželku s dalšíma dvěma dětma. Dluhy samozřejmě přešly na ní a s dětma zůstala sama. Fakt nezodpovědnost. Svoboda si měl vážit toho, že se jim narodilo po smrti Klárky zdravý a krásný dítě!! Jestli se zabil sám, je to sobec. Jako Brabec. Měl rodinu a navíc to udělal na zahradě svýho domu, čili ho našla manželka. HNUS! Neuznávám to, jsem pěkně rozčílená.

mně zas rozčílí tohle. my si totiž ani neumíme představit, jak musí člověku, který se rozhodne skoncovat se životem. z důvodu osobního zážitku nepovažuju sebevraždu za sobeckost. nikdo nemůže toho druhého soudit, když neví, co se mu honilo v hlavě. co měl za trápení. nikdo nemá právo říkat, že je sobec, když to udělal. nepřála bych jiným zažít ten pocit bezmoci, bezvýchodnosti (který nejspíš sebevrazi mají...). stejně tak byste mohli říct o mladé ženě, která těžce onemocněla, do té doby žila aktivním životem a najednou může sotva chodit a těžko se vyrovnává s chorobou. k tomu má dvě malé děti a manžela, ale ona nevidí smysl života. nedokáže myslet na děti, i když je miluje jako nic jiného. má těžké deprese a pak to zkusí, zabít se...naštěstí toho vzápětí lituje... takový člověk je podle vás taky sobec, že jo?? jenže nic není černé a bílé, není to tak jednoduché. říct, on měl skvělou rodinu, kariéru, peníze a on se zabil, ten sobec....

jinak, k tématu. Venduli je mi líto, moc líto a toho malého prcka taky.

_________________
Pane, ať jsi stéblo trávy nebo obyčejný list,
prosím dej, ať aspoň trochu umím ve tvých vzkazech číst.
Prosím dej, ať řeči stromů aspoň trochu rozumím,
ať vědí, že se učím a že nic neumím.

Dej, ať zlomím svoji pýchu, dej mi hledat pokoru,
když se trápím zbytečnostmi, ať pohlédnu nahoru.
Ať mi stačí dohlédnout na obzor, který jsi mi dal,
ať se smířím se vším, co jsi mi kdy vzal.

[ephelides]

to je fakt strasny jsem si ten titulek cetla dvakrat nez jsem na to klikla protoze jsem tomu nemohla verit ta vendula ma teda fakt v zivote strasnou smulu, napred ji umre dite a pak kdyz to konecne vypada ze jsou stastni tak tohle...

[terrynka]

Claris:

[Claris]

ephelides wrote:

to je fakt strasny jsem si ten titulek cetla dvakrat nez jsem na to klikla protoze jsem tomu nemohla verit ta vendula ma teda fakt v zivote strasnou smulu, napred ji umre dite a pak kdyz to konecne vypada ze jsou stastni tak tohle...

o to větší je ta rána, když je vše zdánlivě ideální a závažné problémy jsou skryty a když vyplují napovrch, tak je to hodně zlé...

nejvíc to bolí, když si člověk myslí, že už je všechno v pořádku a bude to už jen lepší

_________________
Pane, ať jsi stéblo trávy nebo obyčejný list,
prosím dej, ať aspoň trochu umím ve tvých vzkazech číst.
Prosím dej, ať řeči stromů aspoň trochu rozumím,
ať vědí, že se učím a že nic neumím.

Dej, ať zlomím svoji pýchu, dej mi hledat pokoru,
když se trápím zbytečnostmi, ať pohlédnu nahoru.
Ať mi stačí dohlédnout na obzor, který jsi mi dal,
ať se smířím se vším, co jsi mi kdy vzal.

[Matylda]

Claris, max samozřejmě nevim, proč to udělal, ale já to prostě nechápu. Po letech smutku po Klárce a snažení se o další dítě, se jim to podařilo, sakra, to neni dostatečněj hnací motor? Jestli byl nemocnej.. Moh počkat, dokud to nebude fakt hrozný pro něho i okolí. Nevypadal, že by byl zdravotně chvíli před smrtí (tim netvrdim, že nemoh bejt). Já bych asi neměla na to, tohle udělat blízkejm. A jestli byly důvodem dluhy, tak tuplem.

_________________

[mucka]

Já souhlasím s Matyldou, také mě to naštvalo a nechápu to, ale je fakt, že ho neznáme, souhlasím i s tím co píše Claris, ale já prostě pro tohle nemám vůbec pochopení.

Co asi se mu stalo tak strašného, že se nezabil po smrti své malé dcerky, ale teď?

Bavíme se o tom v kanceláři a padají teorie, že byl třeba nemocný, že třeba měl rakovinu a nechtěl tím procházet znovu, ale jsou to jen spekulace, jsem zvědavá, zda se časem dozvíme alepsoň částečnou pravdu.

[Claris]

Matyldo, tak třeba ty ne...možná jsi opravdu silná osobnost, kterou nic nezlomí. ale já moc dobře vím, co je podlomená psychika. jaký je to hnus. může se to všecko nahromadit, za ta léta...všechen ten stres třeba kvůli Klárce. a pak už mohl být ve stavu, kdy to ostatní nevnímal a jeho okolí nemuselo vůbec napadnout. mohl to dobře skrývat, o to horší je pak ta rána

_________________
Pane, ať jsi stéblo trávy nebo obyčejný list,
prosím dej, ať aspoň trochu umím ve tvých vzkazech číst.
Prosím dej, ať řeči stromů aspoň trochu rozumím,
ať vědí, že se učím a že nic neumím.

Dej, ať zlomím svoji pýchu, dej mi hledat pokoru,
když se trápím zbytečnostmi, ať pohlédnu nahoru.
Ať mi stačí dohlédnout na obzor, který jsi mi dal,
ať se smířím se vším, co jsi mi kdy vzal.

[Suny]

claris, trochu do toho zasáhnu, jinak souhlasím s tím, co píšeš, ale u nich doma to ideální nebylo nikdy, to jen my vidíme jak se usmívají z hlavní stránky časopisu, nebo na slavíkovi atd....ale klidné manželství opravdu neměli ...viz to, že náš známý se s nima hodbě dobře znal.

_________________

If you want to make God laugh, tell him about your plans.
-Woody Allen-

[mucka]

A také nechápu to ,,tragicky zemřel..." Zabil se s největší pravděpodobností sám, asi chtěl, tragicky zemřel pro mě znamená např. měl nehodu atd. ale ne že se zabil.

[Claris]

mucka wrote:

Co asi se mu stalo tak strašného, že se nezabil po smrti své malé dcerky, ale teď?

že člověk vydrží hrůzy v tom nejhorším období, neznamená, že se psychika nemůže zpětně ozvat o několik let zpátky...

_________________
Pane, ať jsi stéblo trávy nebo obyčejný list,
prosím dej, ať aspoň trochu umím ve tvých vzkazech číst.
Prosím dej, ať řeči stromů aspoň trochu rozumím,
ať vědí, že se učím a že nic neumím.

Dej, ať zlomím svoji pýchu, dej mi hledat pokoru,
když se trápím zbytečnostmi, ať pohlédnu nahoru.
Ať mi stačí dohlédnout na obzor, který jsi mi dal,
ať se smířím se vším, co jsi mi kdy vzal.

[Matylda]

Claris wrote:

Matyldo, tak třeba ty ne...možná jsi opravdu silná osobnost, kterou nic nezlomí. ale já moc dobře vím, co je podlomená psychika. jaký je to hnus. může se to všecko nahromadit, za ta léta...všechen ten stres třeba kvůli Klárce. a pak už mohl být ve stavu, kdy to ostatní nevnímal a jeho okolí nemuselo vůbec napadnout. mohl to dobře skrývat, o to horší je pak ta rána

Já vim moc dobře, co to je podlomená psychika. Já o sebevraždě v pubertě přemejšlela nejednou a jednou jsem zkusila, jaký to je, řezat se střepem. Pak mi to docvaklo. Že jsem strašná sobecká kráva, která by mohla ublížit rodičům, babičkám, dědovi a neměl by se kdo postarat o pejska. Šla jsem do hospody a už jsem to nikdy neudělala a považuju to za strašnou hovadinu!!

_________________

[mucka]

Suny wrote:

claris, trochu do toho zasáhnu, jinak souhlasím s tím, co píšeš, ale u nich doma to ideální nebylo nikdy, to jen my vidíme jak se usmívají z hlavní stránky časopisu, nebo na slavíkovi atd....ale klidné manželství opravdu neměli ...viz to, že náš známý se s nima hodbě dobře znal.

Tomu bych věřila, stačilo mi jak mluvila v té 13. komnatě a to bylo jen to, co řekla veřejně.

[Claris]

Suny wrote:

claris, trochu do toho zasáhnu, jinak souhlasím s tím, co píšeš, ale u nich doma to ideální nebylo nikdy, to jen my vidíme jak se usmívají z hlavní stránky časopisu, nebo na slavíkovi atd....ale klidné manželství opravdu neměli ...viz to, že náš známý se s nima hodbě dobře znal.

to vím, taky jsem to sledovala. co vím, tak měli jednu krizi za druhou. to ideální nebylo myšleno zrovna na ně. na ně by mohlo platit, že vydrželi strašné období a mohlo to teď být už lepší...

mucka, kdyby se mi zabil blízký člověk, tak by to pro mě tragédie byla. tudíž bych to nazvala tragickou smrtí. ale každý si pod pojmem tragické smrt představuje něco jiného, pro mě je tragické každé úmrtí...

_________________
Pane, ať jsi stéblo trávy nebo obyčejný list,
prosím dej, ať aspoň trochu umím ve tvých vzkazech číst.
Prosím dej, ať řeči stromů aspoň trochu rozumím,
ať vědí, že se učím a že nic neumím.

Dej, ať zlomím svoji pýchu, dej mi hledat pokoru,
když se trápím zbytečnostmi, ať pohlédnu nahoru.
Ať mi stačí dohlédnout na obzor, který jsi mi dal,
ať se smířím se vším, co jsi mi kdy vzal.

[Suny]

Matyldo: Já ti rozumím, taky odsuzuju sebevraždy, ale vem si, že on by už STARÝ člověk a jestli byl vážně nemocný, dá se to pochopit.

Ono se spekuluje i o tom, že ho někdo zastřelil, ale to se snad vyvrátí.

_________________

If you want to make God laugh, tell him about your plans.
-Woody Allen-

[Claris]

Matylda wrote:

Claris wrote: Matyldo, tak třeba ty ne...možná jsi opravdu silná osobnost, kterou nic nezlomí. ale já moc dobře vím, co je podlomená psychika. jaký je to hnus. může se to všecko nahromadit, za ta léta...všechen ten stres třeba kvůli Klárce. a pak už mohl být ve stavu, kdy to ostatní nevnímal a jeho okolí nemuselo vůbec napadnout. mohl to dobře skrývat, o to horší je pak ta rána Já vim moc dobře, co to je podlomená psychika. Já o sebevraždě v pubertě přemejšlela nejednou a jednou jsem zkusila, jaký to je, řezat se střepem. Pak mi to docvaklo. Že jsem strašná sobecká kráva, která by mohla ublížit rodičům, babičkám, dědovi a neměl by se kdo postarat o pejska. Šla jsem do hospody a už jsem to nikdy neudělala a považuju to za strašnou hovadinu!!

taky mívám občas myšlenky na sebevraždu, ale hned pocítím zodpovědnost vůči rodině, přátelům...jenže ten pocit zodpovědnosti mám jen proto, že nejsem v takovém srabu, abych to doopravdy udělala...jsou "jen" slabé chvilky. kdy zůstavá u myšlenek a zdravý rozum vyhrává.

_________________
Pane, ať jsi stéblo trávy nebo obyčejný list,
prosím dej, ať aspoň trochu umím ve tvých vzkazech číst.
Prosím dej, ať řeči stromů aspoň trochu rozumím,
ať vědí, že se učím a že nic neumím.

Dej, ať zlomím svoji pýchu, dej mi hledat pokoru,
když se trápím zbytečnostmi, ať pohlédnu nahoru.
Ať mi stačí dohlédnout na obzor, který jsi mi dal,
ať se smířím se vším, co jsi mi kdy vzal.